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常驻嘉宾为GG中单Quinn（CCNC）和Team Liquid辅助iNSaNiA，本期邀请嘉宾为SR战队三号位SabeRLight-。下篇讨论主要关于深陷泥潭的Nigma，以及为什么越来越多队伍不再围绕单一指挥打比赛。

Part3.Nigma到底出了什么问题

Cap：我们刚才提到中东赛区。PSG（Quest），他们也打的不错，但显然还不够好，Falcons把他们关在赛区里了，这点我很为他们可惜。不过我还想聊一下我们一直没提的队伍——Nigma，因为显然很多人都在谈论他们，虽然大部分话题是关于他们有多讨厌Kuroky。我想知道你们对Nigma都有什么看法，他们到底出了什么问题。从纸面上来说他们队伍里的选手可都是荣誉等身，更不用说还有Sumail和Miracle这样在巅峰期时，毫无疑问都可以跻身历史最佳行列的选手。所以你们觉得这支队伍问题出在哪？

iNSaNiA：这种事情很难说。从纯粹猜测的角度来讲，作为外人看他们这支队伍，我不知道Kuroky是否还是和以前一样在队伍（决策）里有着最大的声量，但是我感觉就我对Sumail和Miracle的了解来说，他们都不是Quinn这种会主动去掌控全局，带领队伍推进比赛的选手。我觉得他们整个队伍可能都没有想法，关于如何推进比赛进程，或者选什么英雄可以让他们打出自己想要的DOTA，他们的队伍没有这种整合。他们都不是差劲的选手，只是他们看起来并不像一支2024年的DOTA队伍。总的来说他们可能就是缺少领导，缺少正确的游戏理念。他们的打法有点过时，或者也可以说是已经失效了。

Quinn：这种说法挺准确的。和过去相比DOTA已经改变了很多，在Kuroky和Puppey他们呼风唤雨的那个时代，大家都觉得一般而言核心位不用说太多话，专心打好自己就行。这算普遍状况，核心位专心操作，辅助交流指挥。可能偶尔有那么一两下你的Carry会喊你们推高，这就是他对于这局游戏（决策上）所有的贡献了。但现在已经不这样了，你要是和Yatoro一起打过路人局你就知道他会说个不停，Dyrachyo他也一样，我想Liquid他们也是，去看他们队内交流的剪辑就会注意到miCKe也总是在交流。今天而言如果你的队伍没有这样群策群力，所有人都一起交流讨论，你的队伍就很难取得成功。当然我们不是Nigma的选手，没办法断言他们具体存在什么问题，不过至少挺大可能是因为这个的。

SabeRLight-：我记得我和他们有打过一次训练赛，我对他们的印象基本就和iNSaNiA说的一样，他们没有真正整合成一支队伍，这和我们去年那支SR的问题有点像，我们的选手都很优秀，但是我们整个队伍没有凝聚力，我们并没有真正作为一支队伍在打比赛。不过在Nigma，他们可能其实也有凝聚力，但是队伍的理念错了。最重要的是很多时候他们队员的个人状态就很不对劲，经常犯低级失误。而如果你是队伍的一员，这种情况下你也很容易被影响，经常自然而然就送了。当然我这句话并不是在具体针对哪个人......

Quinn：你喷到点上了（笑）。

iNSaNiA：saber总是很擅长无意识地惹到别人。

Cap：哈哈哈真的是无意的吗。

SabeRLight-：当然，我并不是特意要说Kuroky送人头之类的，只是我和他们训练的时候我可以感觉到他们的队员有这样的情况，即便是miracle也一样（会送人头）。

Part4.一言堂or群策群力，为什么现在不流行单一指挥了？

Cap：我们刚才提到团队协作的问题。在以前，一般而言你队伍里总会有一个辅助位的选手来指挥，来做所有的决策，而你只需要跟随着这个指挥，跟随他的想法。我想在这种情形下整个队伍会更容易达成共识。你们认为为什么今天的职业DOTA会变得更倾向于每个人都要做决策贡献，以及为什么这样反而让队伍打的更好？

iNSaNiA：就我的看法来说，这主要是因为游戏理解的问题。像是以前我还在打HON那个时候，每个位置我都会打，在HON那个游戏你基本上一通百通，即便某个英雄有人打的比你更好一些，你对英雄的理解至少也有他99%的程度。所以你可以很准确地指挥某个英雄去做些什么，即便并不是你在玩（这个英雄）。但是今天的DOTA已经大变样了，尤其是在疫情那一年，因为大量的线上比赛和新人选手的加入，一切都发展的非常快。大多数老选手打的都没有新选手们那么多，你难免就会丢失掉很多比赛感觉，或者你依然在指挥，但是你脑海里的画面是五年前的carry选手们会采取的打法，而今天的选手完全不同。再比如像Dyrachyo和Yatoro，他们两人的就处在完全不同的两极，打法天差地别。这种情况下，你就需要有更多的声音参加到决策里来，来决定怎么打更有压制力，怎么更好的发挥阵容优势，或者怎么推进比赛。我想这就是最大的变化，也是为什么现在单一指挥的队伍更难运作。

Quinn：我完全同意疫情年那个部分的说法，疫情完全改变了DOTA的发展轨迹，不只是让DOTA比赛变得丰富了，职业水平的下限也提高了很多。以前很多队伍因为没法（出线）去线下比赛，他们就永远没法和最好的队伍过招，因为最好的那些队伍一般都会被直邀。但是那年由于疫情，突然的线上比赛就多了很多强队，像是Secret那样的大魔王，一个又一个地碾压所有队伍。像Spirit，他们一开始也是单方面挨揍，但被碾压的次数多了以后，也渐渐变得可以反击和强敌过上几招。另外我觉得还有一点是，因为DOTA的整体水平在过去几年大幅提升，现在游戏有太多的小细节和小技巧，只凭一人根本不可能完全掌握所有这些内容。有太多细小的时机把握、找机会之类的事情，你必须依赖所有队伍成员，各自去判断执行。

SabeRLight-：是的，从我自己的经验来说，现在你在一场游戏里有太多事情要去做。如果你只有一个指挥者来指挥所有事情，那他承担的东西就太多了，这要求他有非常高的水平。在所有我当过队友的选手里，我感觉能接近这样的角色的人只有boxi。过去我在Liquid的时候，他指挥起来就像可以注意到所有的比赛细节一样，哪怕是其他人完全没注意到的那些，然后在这个基础上给出准确的指示。那时候我们基本上整个游戏前中期都要依靠他。

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